wandering_stars: (Default)
[personal profile] wandering_stars
Еще раз получила возможность подумать на тему детей индиго. Раньше я считала, что все это новые заморочки, просто современные родители поняли важность того, что детьми нужно заниматься и делают это очень ответственно и активно. А потом подумала еще раз... Ведь действительно, сколько раз (да постоянно!) я удивляюсь, каких необыкновенно одаренных детей я встречаю буквально везде. Скорее даже наоборот - обычных, ничем особо не отличающихся гораздо-гораздо меньше, просто единицы. Может, правда?..
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Даже то, что Землю вращает бригада зеленых человеечков. :)
Делать выводы об измении "хим. состава мозга" у детей сейчас и 50 лет назад сложно - ибо ни сейчас, ни тем более тогда массовых скринингов никто не проводил.

Да, прогрессирует все, что не деградирует. :)
Устойчивые состояния большая редкость в нашем мире...
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
а кто говорит о деградации? я наоборот вижу прогресс и рост современных детей :)
а обозвать можно это как угодно :)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Я говорю только, что лично мне не известны методы скрининга, позволяющие достоверно оценить разницу в "хим.составе мозга" современных детей и их бабушек и дедушек. Потому все умозаключения о прогрессе и подобных изменениях я считаю саейнс-фикшном, а не документалкой.

Если вам такие методы и конкретные параметры, по которым дети стали отличаться, известны - буду рада услышать. На полном серьезе. Даже на испанском, мне таки есть кого спросить: коллеги вокруг бродят с приличным разнообразием родных языков и с приличным бэкграундом в биохимии и медицине.
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
есть в науке trastornos когда из-за внешних и внутренних факторов в мозгу человека происходят изменения на хим. уровне

это может быть дипрессия, галюцинации и пр.

так вот точно так же есть синдромы, когда эти хим. изменения становятся перманентными и выдения и мышления тоже. (говорю не от фонаря, есть близкий человек с таким диагнозом)

остается предпологать, что ученые исследующие феномен детей индиго ищут именно нечто подобное.

Date: 2007-04-03 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Простите, я немножечко знаю неврологию и понимаю, что такое недостаток серотонина, например.
Я не понимаю, как можно сделать вывод, что, допустим, уровень серотонина в серднем понизился у детей 2000-х лет рождения по сравнению с детьми 1950-х годов рождения. Технически не понимаю.
Что спонтанных мутаций в рецепторах и ферментах стало больше - я работы встречала, да. О чем сказала выше.

Ученые, исследующие феномен детей индиго - мне лично тоже не известны. Все 11 ссылок, выпавшие в PubMed на слово Indigo имеют отношение собствнно к натуральному красителю.

А журналисты и прочие ауроведы и не такого придумают, лишь бы денежку собрать. :)

Простите за резкость.

Date: 2007-04-03 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
я не говорю конкретно о Индиго и тех ауроведствованиях, которыми извратились многие...
речь идет о том, что есть идеи, что дети другие, чем раньше.
и многие пытаются найти этому объяснения, в том чистле психиатры, психологи, преподаватели и т.д. и т.п. туда приписываются шарлатаны, как во все времена, разумеется.

я не говорю, что какой-либо док. фильм - последняя инстанция по вопросу.
но много психологических и психиатрических исследований проводится ежегодно во всех странах "первого мира" и не только. Не думаю, что среди них нельзя найти и разумных и логичных...

Date: 2007-04-03 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Так я и прошу - расскажите мне, что за исследования. Кто проводит? Где? О чем?

Я просто тупо не понимаю, опять же, как можно сравнивать результаты психологических и психиатрических исследований, если оценки в этих областях повально экспертные и нормы/рамки экспертиз меняются каждую декаду?

Date: 2007-04-03 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
если вас инетересует фильм о ктором идет речь, то я постарасюь на днях достать название у знакомой, у которой есть запись

я сама не фанат темы, поэтому сидеть и на малоизвестном мне английском искать в инете "доказательства" не буду :)

смотрю разные научные и не очень каналы, читаю журналы, тут и там проскальзывает и формируется мнение, что "этим кто-то занимается" :)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Я так понимаю, что это фильм, который помянут в википедии на заданную тему. Теория невероятности: "Дети индиго" (2004 г., Документальный фильм).

Про там и тут проскальзывает, понимаю. Кто-то этим действительно занимается. Только эти кто-то к науке не имеют никакого отношения. :)

Вы меня простите, что я к вам привязалась, но псевдонаучные изыски про ауры и прочих пришельцев меня очень сильно раздражают. Гипотезы можно строить самые разнообразные, но не надо всем завиральным идеям выдавать статус доказанных научных фатктов, опираясь на телесказки.
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
дык я не про ауры вообще-то :)

ну вот к примеру по Дисковери кажись крутили серию фильмов о различиях между девочками и мальчиками. исследования и эксперименты от утробы и до подрасткового возраста. Разные реакции в ситуациях, болезни, развитие и т.д. и т.п.

ничего псевдонаучного, но и не было там размаха на миллионные исследования
но фильм разумный и правдивый, т.е. то, что я видела, я соглашалась, потому что В ЖИЗНИ ТАКОЕ ЕСТЬ :)

когда говорят об эзотерике и пр. белиберде, то у тебя есть вариант ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ

когда речь идет о повседневных ВИДИМЫХ вещах то процесс происходит иначе...

к тому же по-поводу "Про там и тут проскальзывает" речь идет о исследованиях различных университетов США и реже ЕС, не думаю что там источник информации на уровне "псевдонаучные изыски про ауры и прочих пришельцев меня очень сильно раздражают"

и думаю, что если целенаправленно поискать, то все это можно найти в инете. просто повторяю, с англ. яз. я не дружу и мне это сложно сделать. И я не настолько фанатею темой, что сидеть с переводчиками в поисках :)

и ещё, я ничего не пытаюсь доказать, просто рассказываю и рассуждаю и не претендую ни на что :))
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Однозначно есть. :)
Но вы-то не о столь очевидном и повседневном явлении заявили и не о своих наблюдениях, а о доказанных изменениях в биохимии мозга детей случившихся за последние 50 лет.

Я высказала свое мнение, что по моим представленяим просто технически доказать сие невозможно. Спросила вас - откуда информация. С канала Дисковери, я верно поняла. Как-то не очень убедительно, извините.

Что до университетов США, то щас пойду у DiMa спрошу. Может я от жизни отстала...
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
не надо сваливать в кучу пожалуйста :)


изначально я сказала "а про индиго тоже была документарлка, что таки да хим состав мозга и мовременных детей отличается и некакой это не феномен, а просто прогресс человечества или мутация, кому как нравится больше называть :)" не более того...ТОЖЕ ОДНА ДОКУМЕНТАЛКА

единсвенное, что я УТВЕРЖДАЛА это то, что хим. состав мозга человека МОЖЕТ изменяться и приводить к необычным проявлениям и ПРЕДПОЛОЖИЛА, что такое может иметь место быть в случае с современными детьми. т.е. я просто не отрицала увиденного, но и не утверждала как 100% верное :)

канал Дисковери был сказан как пример "где было увидено", кстати с поправкой КАЖЕ,ТСЯ, т.к. точно я не помню...

кто такой ДиМа и какую роль он играет в инстанциях Университетов я не знаю, но то, что я не претендую на ученую степень могу сказать наверняка :)

но при этом я, как ненаучная личность, могу с чистой совестью ВЕРИТЬ в различные феномены, энергетику и всякую прочую ненаучную белиберду :) наравне с научной ;)

Date: 2007-04-04 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
[livejournal.com profile] di_ma тут выше высказывалась. В миру она как раз специалист по тарелочкам мозговед. С ученой степенью.

Вы меня простите покорно, но я нервно реагаирую на околонаучные бредни, особенно если люди упорно стоят на своем, имея в активе "документалку про детей индиго". Я высказала свое мнение, что заявка "хим состав мозга и мовременных детей отличается" на документалку не тянет, как максимум на ненаучную фантастику. Верить вы можете хоть в зеленых человечков, ваше право - не называйте это фактами и не приплетайте сюда науку, пожалуства. Мы тут не виноватые ни разу. Это журналисты резвятся. :)

Date: 2007-04-04 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
да я не понимаю чего вы на меня-то налетели, я вообще на виолончели играю :) и физику с химией в школе не учила, а прогуливала :))

я РАССКАЗЫВАЛА, не более того, никого не убеждала и тем более не утверждала, что моя правда самая главная :)

"особенно если люди упорно стоят на своем" - надеюсь это Вы имеете ввиду не про меня...? :)

Date: 2007-04-04 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] dikochka.livejournal.com
и чтоб закрыть тему и ретироваться спокойно спать. Вы правы всё это фикшн, и оставим это дело Богам и родителям, а не ученым :)


ток съязвлю напоследок ;) "врачи пусть продолжают отрицать и ставить диагнозы гиперактивности, синдрома рассеяного внимания и т.п."...

Profile

wandering_stars: (Default)
wandering_stars

February 2014

S M T W T F S
       1
23 45678
9101112131415
16171819202122
232425262728 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 02:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios